ジョジョ5部のGERやキンクリの能力が難解なのって

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:42:41.132 ID:F5bLGoK7d

no title

荒木先生の方も細かく考えてないから整合性をつけられないのは仕方ないよね


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:43:03.313 ID:F5bLGoK7d

ちょっとおかしいな
荒木先生が適当に考えてるからだよね


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:44:03.261 ID:raOhVw640

能力が曖昧だからこそ最強ってとこで荒木もファンも落ち着いてんじゃん


6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:44:55.371 ID:F5bLGoK7d

>>4
最近読んだニワカだから分からん
作者もそう言ってるの?


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:47:00.986 ID:raOhVw640

>>6
直に言ってるわけじゃないけどもうそういうことでいいよって感じのスタンス
ただDIO対ディアボロのどっちが強いかって話でよくこじれるから
キンクリ発動中は物に触れられなくて相手に攻撃もできないとは公言してる
じゃあキンクリ発動中どうやって地面に立ってんのって話だけど


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:44:48.532 ID:x+5PBfFv0

ジョジョは即興で描いてるからな


7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:46:20.331 ID:XHI82D8Xx

4部後半で既に難解だったしな
でもそこで整合性付けてあれだけ盛り上がるラストに仕上げたのは本当に凄いと思う


9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:47:19.179 ID:MFltdfm8p

6部以降はもう整合性とかなさすぎてついていけない


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:47:28.735 ID:hMJi7TA40

あなたは滅びずにいられるのかな

あのバトルはこの台詞以外覚えてない


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:50:33.073 ID:F5bLGoK7d

>>7
それは分かる
5部はクライマックスに向けての盛り上がりが素晴らしいよ
>>8
なるほどありがとう
>>9
これから読む
>>10
どちらかというと滅ぶことができないよね


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:48:29.086 ID:LAiLpsWt0

生き残るのはこの世の「真実」だけだ
って台詞ありきの能力だしな

テーマありきの能力設定だから、むしろ作品としての整合性は取れているのでは


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:48:50.018 ID:dt6WB0n10

キンクリ発動時点で触ってるものは普通に触ってる描写じゃない


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:49:05.721 ID:n65T8qSf0

原作未読勢はアニメついていけるのか


27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:55:42.249 ID:F5bLGoK7d

>>11
まさに6部のテーマを体現したような戦いだったね
難解だけど5部で一番好きなのはラストバトルだわ
>>12
エレベーターでトリッシュ襲ったのはどうやったんだろう
>>13
アニメ観てないからわからん
3部4部のアニメは当時原作未読だったけど楽しめた


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:49:10.450 ID:Wr/qP6HZ0

6部にジョルノ出てこないのはジョルノ強すぎてプッチに勝たせられないからだと思ってる


24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:53:36.364 ID:fQjOY1EE0

>>14
そもそもジョルノまったく接点無いじゃん
出てこないっていうか出す方が不自然だわ


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:54:26.873 ID:Wr/qP6HZ0

>>24
ディオの息子だぞ?他のやつらが出てきてるのに出ないほうが不自然


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:49:15.894 ID:bzQdFrI00

なにが難解なのか分からない


19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:51:54.636 ID:raOhVw640

>>15
キンクリ発動中はボス自体他の物に触れられない
キンクリ発動後ボスの攻撃する過程が飛ばされて殴ったという結果だけが残ってる
この時点でもう


29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:58:31.338 ID:F5bLGoK7d

>>16
そうだな
でも能力バトルとして楽しめるところもあるよね
面白いわ
>>18
例えばノトーリアスB.I.G相手だとどうなるんだろ
>>19
難しいよね
あとキンクリでわからないのは、時間を飛ばせるから未来予知できるというスタンドの説明だな
別能力ではないんかい


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:50:14.980 ID:WZ5O/lpX0

ジョジョはノリと勢いで楽しむものだろ


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:51:43.295 ID:xk1GUHU00

歴代のキャラでジョルノに勝てるやつ居ない


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:51:59.487 ID:ud3rS/VP0

チャリオッツレクイエムが全部悪い


30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:59:08.203 ID:F5bLGoK7d

>>20
チャリオッツレクイエムは分かりやすい
ポルナレフ…


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:52:31.584 ID:XpZgKdB60

キンクリは課程を飛ばして結果だけっつー五部のテーマと対極の存在だからそれだけで良い


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:53:35.976 ID:hMJi7TA40

なんか自分の背後を殴るとステージクリアみたいな謎展開があった気がするがチャリオッツレクイエムもよくわかんねえ


33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:01:18.963 ID:TYxffmDAd

>>23
あれどんな意味があったんだっけ
なんでチャリオッツレクイエムはあんな明確な弱点を残してたんだろ


41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:07:46.235 ID:T1E+Esc80

>>33
あれは弱点とかそういうことではなく、各人の背後にあるものこそがチャリレクの本体
あのヒト型の黒いやつはスタンドではなくスタンドが生み出した魂の影
だからアレを攻撃すると自分に帰ってくる 自分へ攻撃するようなものだから

一つの本体があるわけじゃなく、影を見ている人達皆の後ろに同時に複数の本体が存在しているという不思議なスタンド


43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:10:14.217 ID:TYxffmDAd

>>41
しっくりくる
>>40
6部は最後の4話くらいだけ見た
プッチチートすぎる


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:55:38.724 ID:hMJi7TA40

あんなどうでもいいやつらがディオの息子とかジョルノの価値を下げるからやめて欲しかった


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:56:59.593 ID:135jpXWi0

>>26
リキエルはジョースターの血が濃かったから許せ


31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/02(日) 23:59:50.657 ID:hMJi7TA40

エレベーターでのブチャラティが先の読み合いで一手上回って脱出とか熱かったからああいう戦闘が欲しかった


32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:00:28.106 ID:T1E+Esc80

キンクリはこういう感じだ
no title


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:04:41.610 ID:TYxffmDAd

>>32
時飛ばしの仕組みはこの通りだと思う
ただこの画像によると、未来予知はこの世界の「運命」にアクセスすることで得られることになってるのかな
そこはよくわからない


35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:05:11.434 ID:aOnsGaIK0

あれってチャリオッツレクイエム自体の弱点じゃなくて
矢を手にする者に対する試練みたいな感じじゃなかった?
矢自体の選別方法みたいな
そもそもチャリオッツレクイエムの能力すら暴走してたからよくわからんかったけど


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:07:07.259 ID:TYxffmDAd

>>35
いや矢を守護してるのはポルナレフの意思
光球を壊したらレクイエム自体消えて無くなっちゃった


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:05:45.117 ID:S0Pb2+6Ca

チャリオッツはポルナレフが弱ってるせいで暴走してるんだっけ?
ちゃんと制御出来てたら妙な弱点は無かったのかもな


39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:07:25.170 ID:TYxffmDAd

>>36
これはそうかもしれないね


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:07:20.050 ID:oMR0GMpx0

なぜにチャリオッツは矢の番人みたいになったのか
資格が無いとそういう立場のスタンドになっちゃうのか
ブラックサバスにスタンド持ちが貫かれるとか普通にありそうだけど


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:08:20.013 ID:TYxffmDAd

>>38
ポルナレフがそう願ったからだよ
ぶっちゃけサバスにGE貫かれかけてるよね


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:07:27.009 ID:8Mb5fLfXd

どんなに強くてもその物語の世界観に収まってるならいい
それに引き換えプッチの糞野郎ときたらry


44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:12:49.118 ID:T1E+Esc80

普通、「光を放つスタンドが攻撃しても意味のない影を作り出して戦う」というアイデアがあったら
光源となる本体はたった一つで、そこから落とされる影は光を受ける人の数だけあるってイメージが思い浮かぶのに
影がたった一つで本体の光源が人の数だけあるという逆転の発想に行き着くのは本当に凄いと思う


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:13:33.401 ID:TYxffmDAd

>>44
たしかに!


46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:16:26.507 ID:TYxffmDAd

結局ディアボロは死ねると思う?
仮に5部世界で死ねなかったとしてMIH世界に移る時には死ねたと思う?


47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:17:25.646 ID:tND1zIR70

世界そのものが一巡する方が矢の力よりは大きいだろうし解放されてそう


48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:17:28.847 ID:dwNj0wz00

レクイエムの本体っていうか実体はあの影法師だろ
あのスタンドを認識するものの精神に取り付いて交換させたり進化させたりしてる
背後の球体はいわば触手のようなものだが、

特異なのはあれはスタンドの末端肢でもなく群体でもなくひとつひとつがレイクエムと同一の存在ってこと
大量の人間の精神に食い込んで支配するがゆえの形態なんだろうが


49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:17:30.582 ID:IfoYlMdm0

時間は進んでるが能力発動中ボス以外の思考が停止してる、って解釈でおk?


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:21:32.807 ID:H8CwD1410

>>49
「飛ばした時間」なる数秒間は完全無敵になるのも追加して


58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:24:22.700 ID:TYxffmDAd

>>49
>>54
多分そう
過程は残らず(或いは存在せず)結果だけが残るッッ!!!のがキンクリ


64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:26:19.383 ID:T1E+Esc80

死ぬという結果にたどり着けない=生きてるだから、MIHでも1巡後の世界に行ってるんじゃないかな
新しくなった世界でどうなってるかはわからない

>>49
思考が停止している、というより ボス以外の物は何も存在していない、って感じ


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:19:07.929 ID:snJyuUS80

ぶっちゃけ荒木も詳細な能力の設定とか考えてないだろ


51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:19:31.996 ID:8Mb5fLfXd

BLEACHのザエルアポロ的なやつか


52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:19:57.013 ID:oY1eX5fR0

チャリオッツがレクイエム化しただけであんなにヤバい代物になったからザ・ワールドとかスタプラがレクイエム化したらもんなんなったんだろうな


53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:20:26.886 ID:TYxffmDAd

あーでも誰かが光球壊したら影法師消えちゃうから陰法師が本体だとも考えられるのか


54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:20:45.278 ID:tND1zIR70

ディアボロ以外はキンクリが発動しなかった時と同じ動きをしてるのでは?


56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:22:15.987 ID:oMR0GMpx0

ボスはリゾット戦が一番輝いてた


57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:23:11.031 ID:TYxffmDAd

GEて補った身体の部品はスタンド引っ込めば元の無機物に戻るとばかり思って読み進めてたからジョルノがやられそうなときヒヤヒヤしてたよ
ナランチャもミスタも体中穴だらけになっちゃったしなあ
でもそんなことはなかった


61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:25:16.617 ID:oMR0GMpx0

>>57
ジョルノ死んだらやばそう
細胞が入れ替わったらセーフか?


66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:26:39.161 ID:TYxffmDAd

ドッピオはボスが別人格だと気付いてないってpixiv事典に書かれてたけどそんな説明あったっけ?


69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:27:31.216 ID:tND1zIR70

>>66
気づいてたらリゾット戦で無茶しようとはしないのでは? 自分が死んだらボスも死ぬんだからね


71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:27:56.138 ID:T1E+Esc80

>>66
そりゃそうだろ ボスと話す時は電話してると思い込んでるし


76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:30:56.795 ID:TYxffmDAd

>>69
しかしドッピオの性格を考えるとなあ
たしかにボスが別人格だって知ってれば戦闘は任せきりにした方がいいよな
>>71
そういうタイプの多重人格者もいると思うのです


67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:26:51.552 ID:iAsun9Pg0

このボスの雑さよ
あれだけ慎重に生きてきたのに
no title


68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:27:15.071 ID:oMR0GMpx0

トリッシュは少しぐらいボスと関係する能力に出来なかったのか


70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:27:54.905 ID:tND1zIR70

>>68
エピタフくらいつけてあげても良かった


73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:27:59.881 ID:aOnsGaIK0

>>68
そのうち時間を柔らかくして自分以外をスローにしたり出来たはずだ


78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:32:21.433 ID:TYxffmDAd

>>73
流石にウケる


72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:27:59.176 ID:dwNj0wz00

ブチャラティがトリッシュ養う気満々でワロタ


75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:30:31.296 ID:T1E+Esc80

ジョジョに関してはだいたいのことに納得して理解したつもりになっている自分だが
そんな自分が一番難解だと思うのは現時点では八部のペイズリーパーク
連載完結してないから不確定情報多いってのもあるけど


77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:31:57.650 ID:VwEV1LTT0

キンクリは記憶を消す能力だと考えたら理解しやすい


79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:34:17.291 ID:P/0t8Wy5p

エピタフはボスの能力?ドッピオの能力?


80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:34:51.193 ID:TYxffmDAd

>>79
不明
キンクリの能力が元らしいのでおそらくディアボロ


91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 01:29:59.656 ID:tND1zIR70

>>79
ボスでしょ ドッピオはキンクリ全部を制御できる精神力がなかった


81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:35:19.502 ID:T1E+Esc80

キンクリは前向性に時間を消すっていうのが障害になってるだけで、
ジョジョ世界は運命論に則ってると受け入れれば感覚的にもわかりやすい


82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:35:25.364 ID:dwNj0wz00

ボスだろ
貸すとかいってるしドッピオ置いてけぼりにしたあとも使ってるし


83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:37:19.181 ID:TYxffmDAd

寝るわ
付き合ってくれてありがとうな


84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:37:19.811 ID:1aMe202t0

ジョルノ初期の作り出した生き物を攻撃すると本人にダメージが還る謎設定


86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:40:24.855 ID:T1E+Esc80

>>84
あれは作り出した生物がコントロール下になかったために、生物側が自衛のため備えてた能力
成長して完全に操ることができるようになったから無くなった


85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:37:34.680 ID:oMR0GMpx0

ドッピオは面白いキャラなのにあんまり使われなかったな


87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:41:21.310 ID:8EC7S7OT0

3,4部の時間操作のスタンドを考慮すれば楽勝だはwww
というかそこまで難しく考える必要あるのかね
ファンだったら分析して楽しむってのはあるだろうけど


88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:42:36.310 ID:Cs5tG7Tc0

あれは予知の先に行ってないから最初から動いてないだけ


89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/03(月) 00:44:35.214 ID:6kty7TzS0

ミスタが乗り移ったトリッシュ←かっこかわいい
トリッシュが乗り移ったミスタ←きもい



元スレ:ジョジョ5部のGERやキンクリの能力が難解なのってさ

この記事へのコメント

最近のコメント